ryan air e la cresta in addebito...

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hackebo
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ryan air e la cresta in addebito...

Messaggiodi hackebo il gio 11 mar 10 23:24 pm

Ciao, vi scrivo per capire se ho appena ricevuto la classica "sola romana"!
Viaggio spesso con la Ryan ma questa è la prima volta che mi accade un inconveniente nel pagamento.
Oggi ho acquistato 2 biglietti londra - oslo per un totale di 59,98 sterline.
Ad oggi, la conversione di questa cifra è pari ad euro 66.
Ho tuttavia ricevuto un addebito di 70,05 euro.

Cone è possibile? Quale balzello mi sfugge??

Grazie mille!

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Re: ryan air e la cresta in addebito...

Messaggiodi ilbonf il ven 12 mar 10 0:53 am

probabilmente dipende dall'istituto di credito che ha emesso la carta..
Immagine
Barcellona, Monaco [x2], Vienna, Innsbruck, Londra, Amsterdam, New York City [x3], Boston [x2], Atlantic City, Niagara falls, Washington, Philadelphia, Connecticut, New Hampshire [x2], Maine [x2]:

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Re: ryan air e la cresta in addebito...

Messaggiodi Goldendragon il ven 12 mar 10 2:03 am

hackebo ha scritto:Ciao, vi scrivo per capire se ho appena ricevuto la classica "sola romana"!
Viaggio spesso con la Ryan ma questa è la prima volta che mi accade un inconveniente nel pagamento.
Oggi ho acquistato 2 biglietti londra - oslo per un totale di 59,98 sterline.
Ad oggi, la conversione di questa cifra è pari ad euro 66.
Ho tuttavia ricevuto un addebito di 70,05 euro.

Cone è possibile? Quale balzello mi sfugge??

Grazie mille!


non é Ryanair a mio avviso: guardati l'estratto conto della carta e quasi sicuramente vedrai che Ryanair si piglia 59.98 sterline: é la carta di credito che ti fa un tasso di cambio "suo" (che dovrebbe essere indicato).
66 euro dipende come l'hai calcolato, spesso i tassi che trovi non sono reali perché indicano tassi centrali e non i bid/ask (si chiamano cosi' vero?), secondo me hai usato incorrettamente un tasso centrale

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Re: ryan air e la cresta in addebito...

Messaggiodi gianlucamat il ven 12 mar 10 11:05 am

Allora, Ryanair ha preso il suo compenso in sterline, quindi non ha fatto la cresta a nessuno.

La tua banca invece può aver fatto due cose:
- ha applicato al cambio di valuta un tasso più alto di quello che hai trovato tu (è sempre più alto quando paghi, per qualsiasi banca, mentre è inspiegabilmente più basso quando ricevi un bonifico in valuta estera :shock: );
- ha applicato una commissione al pagamento in valuta estera (dal 2 al 5%, dipende sempre dall'istituto).

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Re: ryan air e la cresta in addebito...

Messaggiodi Lebowski il ven 12 mar 10 15:44 pm

gianlucamat ha scritto:Allora, Ryanair ha preso il suo compenso in sterline, quindi non ha fatto la cresta a nessuno.


Ryanair invece fa la cresta sui cambi.
Qui la mia disavventura, con spiegazioni dettagliate e conferme di altri utenti.
Ciao

cambio-monete-estere-con-ryanair-47499.html

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Re: ryan air e la cresta in addebito...

Messaggiodi Goldendragon il ven 12 mar 10 16:13 pm

Lebowski ha scritto:
gianlucamat ha scritto:Allora, Ryanair ha preso il suo compenso in sterline, quindi non ha fatto la cresta a nessuno.


Ryanair invece fa la cresta sui cambi.
Qui la mia disavventura, con spiegazioni dettagliate e conferme di altri utenti.
Ciao

cambio-monete-estere-con-ryanair-47499.html


in tal caso pero' nell'estratto conto della carta di credito di hackebo ci sarà solo "Ryanair... X euro" senza menzione di operazione di cambio invece di "Ryanair... X euro (59.98 sterline tasso di cambio Y)".
Quale delle due hackebo?

Rimango dell'idea che quando la gente dice "dovrebbe essere X perché il tasso di cambio é Y e invece mi hanno fatto Z" si sbaglia: la prova l'avete passando davanti a chiunque faccia attività di cambio valute, non avrà Y ma Yvendo e Ycompro e la differenza, lo spread, puo' essere molto elevato in funzione di quanto é ladro/onesto: nessuno farà Yvendo=Ycompro perché nessuno lavora gratis.
Anche se ci fossse solo 1 Y, il "trucco" si sposta a livello di commissioni: se non é zuppa é pan bagnato perché alla fine se gli comprate e gli vendete la stessa quantità di valuta straniera avrete SEMPRE due corrispondenti netti in euro differenti.

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Re: ryan air e la cresta in addebito...

Messaggiodi zambara il ven 12 mar 10 16:21 pm

io so solo che con postepay,passano 2-4 giorni prima che si legga il saldo disonibile sulla carta aggiornato definitivamente con le quotazioni di mercato dei cambi. Gia ne avevamo discusso,io invio i soldi a Cuba,prelevano ,subito ho un saldo disponibile che non rispecchia i cambi ( poi quali usare?). Dopo pochi giorni si vede sempre salire di 2--3 euro il tutto.Sarà la stessa cosa con la sterlina.Tra poco si ritroverà sulla carta tra 1-2 euro in piu.
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Re: ryan air e la cresta in addebito...

Messaggiodi Lebowski il ven 12 mar 10 16:27 pm

Goldendragon ha scritto:
Lebowski ha scritto:
gianlucamat ha scritto:Allora, Ryanair ha preso il suo compenso in sterline, quindi non ha fatto la cresta a nessuno.


Ryanair invece fa la cresta sui cambi.
Qui la mia disavventura, con spiegazioni dettagliate e conferme di altri utenti.
Ciao

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in tal caso pero' nell'estratto conto della carta di credito di hackebo ci sarà solo "Ryanair... X euro" senza menzione di operazione di cambio invece di "Ryanair... X euro (59.98 sterline tasso di cambio Y)".
Quale delle due hackebo?

Rimango dell'idea che quando la gente dice "dovrebbe essere X perché il tasso di cambio é Y e invece mi hanno fatto Z" si sbaglia: la prova l'avete passando davanti a chiunque faccia attività di cambio valute, non avrà Y ma Yvendo e Ycompro e la differenza, lo spread, puo' essere molto elevato in funzione di quanto é ladro/onesto: nessuno farà Yvendo=Ycompro perché nessuno lavora gratis.
Anche se ci fossse solo 1 Y, il "trucco" si sposta a livello di commissioni: se non é zuppa é pan bagnato perché alla fine se gli comprate e gli vendete la stessa quantità di valuta straniera avrete SEMPRE due corrispondenti netti in euro differenti.


Il punto non è quello. Le operazioni di cambio dovrebbero essere menzionate prima dell'acquisto.

Il concetto di spread è diverso sui cambi. è tutto un altro discorso che non c'entra nulla con questo. Se ci fosse quello (che poi tecnicamente non è uno spread) ci sarebbe stata una percentuale di commissione (fissa) determinata dal circuito di credito e dall'istituto che colloca la carta del circuito. Poniamo il 2%. In questo caso non c'è questo, ma l'esercente ti vende un prodotto a x sterline (per restare in questo caso), poi tu compri, l'esercente chiede al circuito internazionale y euro (y è di gran lunga superiore al valore corrispondente in sterline) e sul tuo conto ti viene addebitato y. Lo spread, come lo chiami tu, non c'è perché l'ordine che parte al circuito internazionale non è in valuta estera. Spero sia chiaro, lo so che non è semplice da capire.

Qua si parla di una società che effettua un cambio senza comunicarlo prima al cliente e che - soprattutto - se vuol fare una commissione deve dirlo prima del pagamento. Non può tacere su questo. E soprattutto: non può chiedere un addebito sulla carta superiore a quello che viene comunicato.
Infatti prova con la wizz, ti chiede con che valuta vuoi il pagamento e ti dà già un cambio suo. Maggiorato, però ti dice l'importo prima.
Con Airbaltic è uguale.
Con Ryan no. Non ci sbagliamo noi, fa il furbo l'esercente. Cosa ben diversa.
Ultima modifica di Lebowski su ven 12 mar 10 16:44 pm, modificato 5 volte in totale.

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Re: ryan air e la cresta in addebito...

Messaggiodi Lebowski il ven 12 mar 10 16:29 pm

zambara ha scritto:io so solo che con postepay,passano 2-4 giorni prima che si legga il saldo disonibile sulla carta aggiornato definitivamente con le quotazioni di mercato dei cambi. Gia ne avevamo discusso,io invio i soldi a Cuba,prelevano ,subito ho un saldo disponibile che non rispecchia i cambi ( poi quali usare?). Dopo pochi giorni si vede sempre salire di 2--3 euro il tutto.Sarà la stessa cosa con la sterlina.Tra poco si ritroverà sulla carta tra 1-2 euro in piu.


In quel caso presumo siano le spese del circuito internazionale o delle commissioni della banca, infatti sono fisse.
Non si tratta di questo caso, con commissioni latenti dell'esercente, che infatti sono in percentuale.
Ultima modifica di Lebowski su ven 12 mar 10 16:45 pm, modificato 1 volte in totale.

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Re: ryan air e la cresta in addebito...

Messaggiodi Goldendragon il ven 12 mar 10 16:45 pm

Lebowski ha scritto:Il punto non è quello. Le operazioni di cambio dovrebbero essere menzionate prima dell'acquisto.


se il cambio lo fa Ryanair posso condividere in principio, in pratica che ti cambia qualche % di differenza? E per fare il cambio, Ryanair dovrebbe sapere qual'é la tua moneta di partenza per poterti dire "prima" quanto ti verrebbe nella tua moneta. Dov'é che gli fornisci il concetto "moneta che sarà utilizzata per il pagamento"?

Se il cambio é esterno, non sta a Ryanair sapere qual'é la tua valuta "originaria" né quale tasso ti sarà applicato e quindi ovviamente non te lo puo' mostare.

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Re: ryan air e la cresta in addebito...

Messaggiodi Lebowski il ven 12 mar 10 16:55 pm

Goldendragon ha scritto:
Lebowski ha scritto:Il punto non è quello. Le operazioni di cambio dovrebbero essere menzionate prima dell'acquisto.


se il cambio lo fa Ryanair posso condividere in principio, in pratica che ti cambia qualche % di differenza? E per fare il cambio, Ryanair dovrebbe sapere qual'é la tua moneta di partenza per poterti dire "prima" quanto ti verrebbe nella tua moneta. Dov'é che gli fornisci il concetto "moneta che sarà utilizzata per il pagamento"?

Se il cambio é esterno, non sta a Ryanair sapere qual'é la tua valuta "originaria" né quale tasso ti sarà applicato e quindi ovviamente non te lo puo' mostare.


Come cosa cambia? A me ad esempio hanno "fregato" 40 euro. A hackebo un po' di euro: la percentuale è superiore al 6%, non poco. Cambia perché pensi di pagare tot e ti ritrovi a pagare molto di più, senza saperlo prima.

No, non c'è bisogno che ci sia conoscenza della valuta del tuo conto. prova a leggere la parte finale della mia disavventura, e non solo mia. Alcuni lo spiegano (Giobatta, e le nostre supposizioni me le ha confermate la banca). Cosa accade nella realtà:
a lei non interessa sapere che valuta ha il tuo conto, a lei interessa che i soldi vadano a dublino in euro. Quindi, quando acquisti un volo ryan in valuta diversa dall'euro (con la società Ryanair - e scommetto che hackebo si ritrova un addebito a Ryanair) richiede un addebito al circuito internazionale in euro. Probabilmente su ce l'avesse in dollari, il conto, ci sarebbero addirittura due cambi: sterlina/euro - euro/dollaro. Il secondo non ha nulla a che fare con Ryan e in quel caso ci sarebbe lo spread o la commissione.
Ci sono due società: Ryanair e Ryanair INT. La prima vende voli in valuta diversa dall'euro.

Nel caso in cui invece un utente acquisti un volo in euro, l'addebito va a Ryanair INT. E in quel caso non fa cambio pure se hai un conto in dollari o sterline, perché lei chiede l'addebito in euro corrispondente al prezzo richiesto. Poi, nel caso tu abbia il conto in sterline, ci sarà un cambio successivo, il secondo che accennavo. Ma lì diventa un discorso tra banca e circuito internazionale, l'esercente è fuori dai giochi.

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Re: ryan air e la cresta in addebito...

Messaggiodi Goldendragon il ven 12 mar 10 18:19 pm

Lebowski ha scritto:Come cosa cambia? A me ad esempio hanno "fregato" 40 euro. A hackebo un po' di euro: la percentuale è superiore al 6%, non poco. Cambia perché pensi di pagare tot e ti ritrovi a pagare molto di più, senza saperlo prima.


6% su 60 sterline sono 3.6 sterline, 4 euro...non credi che ti salti un viaggio per 4 euro...

Lebowski ha scritto:No, non c'è bisogno che ci sia conoscenza della valuta del tuo conto


se vuoi la schermata che ti dica quanti euro ti addebitano (sempre che il cambio lo faccia Ryanair) prima di pagare, si.
Idem se sei inglese ma compri un biglietto in euro e vuoi sapere prima di pagare, quanti GBP ti addebiteranno

Lebowski ha scritto:a lei interessa che i soldi vadano a dublino in euro


probabilmente si ma ad un inglese che compra un biglietto in GBP secondo il tuo ragionamento cosa gli addebitano il cambio in euro perché a Dublino vogliono euro? Dal cliente inglese che compra un bilgietto in GBP Ryanair si becca dei GBP

Lebowski ha scritto:prova a leggere la parte finale della mia disavventura, e non solo mia


non ho letto tutte le 5 pagine solo la 4 e la 5 e non in dettaglio: ci sono alcuni che concordano con te ed altri che dicono differentemente.

Ritorno sulla domanda principale: Hackebo cosa risulta dall'estratto conto della carta di credito?

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Re: ryan air e la cresta in addebito...

Messaggiodi gk73 il ven 12 mar 10 19:36 pm

io ho preso piu volte dei riga-bergamo pagandoli in lat e skvasta-riga pagandoli in sek,mai subito creste,mi hanno scalato gli stessi soldi che avevo calcolato guardando i cambi aggiornati sul web.

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Re: ryan air e la cresta in addebito...

Messaggiodi Lebowski il ven 12 mar 10 20:25 pm

Goldendragon ha scritto:
Lebowski ha scritto:Come cosa cambia? A me ad esempio hanno "fregato" 40 euro. A hackebo un po' di euro: la percentuale è superiore al 6%, non poco. Cambia perché pensi di pagare tot e ti ritrovi a pagare molto di più, senza saperlo prima.


6% su 60 sterline sono 3.6 sterline, 4 euro...non credi che ti salti un viaggio per 4 euro...

Lebowski ha scritto:No, non c'è bisogno che ci sia conoscenza della valuta del tuo conto


se vuoi la schermata che ti dica quanti euro ti addebitano (sempre che il cambio lo faccia Ryanair) prima di pagare, si.
Idem se sei inglese ma compri un biglietto in euro e vuoi sapere prima di pagare, quanti GBP ti addebiteranno

Lebowski ha scritto:a lei interessa che i soldi vadano a dublino in euro


probabilmente si ma ad un inglese che compra un biglietto in GBP secondo il tuo ragionamento cosa gli addebitano il cambio in euro perché a Dublino vogliono euro? Dal cliente inglese che compra un bilgietto in GBP Ryanair si becca dei GBP

Lebowski ha scritto:prova a leggere la parte finale della mia disavventura, e non solo mia


non ho letto tutte le 5 pagine solo la 4 e la 5 e non in dettaglio: ci sono alcuni che concordano con te ed altri che dicono differentemente.

Ritorno sulla domanda principale: Hackebo cosa risulta dall'estratto conto della carta di credito?


Cambia dall'importo. 6%-7% a me è risultato 40 euro, ad esempio. Dipende dal numero di passeggeri.

Ovviamente per l'utente c'è bisogno di quella schermata (ma come detto non c'è nessuna schermata che ti dica la valuta, a differenza di wizzair). IO mi riferivo a Ryanair, lei non ha bisogno di conoscere la valuta del conto. Perché a lei interessa sapere se l'acquisto è in euro o no, dato che è lei a fare il cambio. E in base alla società che vende lo sa. Ho provato a spiegarti con l'esempio: sono due società. Prova a controllare un tuo estratto conto. Scommettiamo che un Bologna-qualunque destinazione è stato addebitato a Ryanair INT e Hackbo si trova l'addebito a Ryanair. Cosa confermatami pure dalla banca.

No, il cliente si becca l'addebito in euro e Ryanair intasca euro. Pronto a scommetterci quello che vuoi: nel mio caso la banca mi ha addirittura mandato la distinta dell'ordine di pagamento a mastercard per dimostrarmelo.

Non mi pare che qualcuno non concordi. IL dubbio era se lo faceva con altre valute o solo con zloty, la valuta nel mio caso.
Ultima modifica di Lebowski su sab 13 mar 10 21:20 pm, modificato 1 volte in totale.

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Re: ryan air e la cresta in addebito...

Messaggiodi hackebo il sab 13 mar 10 15:10 pm

Ciao a tutti!
Allora...per ora l'importo prelevato da rayan non è ancora stato contabilizzato.
Ho però contattato la banca e mi hanno riferito che, in questi casi, bisogna contattare ryan o contestare l'addebito.
Insomma, nell'uno o nell'altro caso mi sento proprio fregato: se contesto l'addebito perdo la prenotazione e se contatto ryan, ci scommetto, addebita la responsabilità alla banca e in più ci spendo pure i soldi del call center internazionale!

Il punto è che il prezzo finale di acquisto DEVE essere certo.
Il cambio da me utilizzato è quello ufficiale, per cui tutto il surplus è assolutamente INDEBITO!
A questo punto, ryan dovrebbe dare la possibilità di pagare con la propria valuta, e cioè direttamente in euro!

Che ne dite?

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